面对食品工业（上）从结构性角度看问题

竟然…有同学上课后发心帮我把一阶第四堂课的内容打了逐字稿，不分享出来实在是太匪类了。这是三小时的课程，虽然内容很长，但我想他会愿意做这件事情，就是希望让更多人看见吧。

从结构性角度看问题

接下来要跟大家谈面对食品工业，这是一个非常沉重的事情，因为我们现在的粮食生产体系问题非常庞大而复杂，我觉得很多问题其实是整体性的，可是我们都习惯从单一的现象去看，然后去想如何解决这个症状，可是这一个整体的问题一直没有被解决，所以这些症状一直层出不穷，然后一直解决不完。

我以前在当上班族的时候，我也是从片面、个人角度在看这些事情，可是后来我来务农，然后当一个没有固定薪水的人的时候，当时觉得没有固定薪水，真的是一件很可怕的事情，对于一个上班族来讲，因为，会觉得活不下去，可是当这一步跨出去之后，慢慢的适应之后，我觉得他给我一个截然不同的价值观，就是我开始会从整体的角度去看事情，而不再只是从自已的角度看事情。

像刚我们看到，里面的这一群人他们都在努力的在自己的职位上扮演他们的角色，他甚至没有意识到巴西雨林砍掉之后，中国会变成什么模样，我觉得这个是当一个上班族最可怕的事情，就是从自己，只能够从自己的角度看事情。

并非说当上班族不好，而是更要意识到这种思考模式，而如何去跳脱这样一种循环。并不是说每一个人都要离职来务农，只是我觉得因为我这样子的经验，所以我发现在这样价值观的转变，当你可以用更整体的角度去看事情的时候，你才能真正找到问题的征结，当你从自己角度看事情的时候，其实很多问题是没办法获得解决，因为他是一个结构性问题。

首先要跟大家谈的是，这是过去十年来，石油的价格、黄豆的价格、玉米的价格，很明显可以看到粮食的价格一直是紧紧跟着石油，刚刚日本的那部片子大概是2007拍的，他们超强的，在问题发生之前，他们就警觉到了，可是我们到现在还是只有看到现象，没有看到核心，我觉得这真的是差异太大，就是我刚讲到的，我们一直从自己角度看事情的时候，其实很难去看到核心，我们只会看到片面而己，当你一直只有看到片面的时候，这个问题是不会被解决的。

我们都知道石油并不是一个永续的能源，也不用谈石油用光，那一天也不知道什么时候会发生，一般的推测是2030年，那时候我们应该还活着，可是重点不是石油用光，石油的问题是在价格，只要石油价格涨到某个程度的时候，我们就买不到食物了，这些食物会贵到我们买不起，只要石油价格上涨，还不到用光喔，那一天怎么办呢？

长期的趋势来看石油的价格应该是一直在涨的啦，石油呀是用祖产，祖光留下来的财产，花祖产，以前便宜的时候我们没感觉，可是现在已经快花光了，再生能源就是靠自己来赚钱，赚得慢，累积的不够快，不像石油，留下整座金山给你，现在快被我们花光了，现在这个粮食供应体系，他就出问题，没有石油他没有办法种，机器没办法发动、他得不到资材，他粮食运不出去，所以消费者也拿不到。很多人会问务农会不会饿死，务农绝对不会饿死，因为我们在粮食的产地，会饿死的是城里的人，卖场里的食物不是本来就应该在那里，只要东西运不进去，大卖场整个会空掉，这样很容易理解吧？

因为我们以前一直没有看过那现象，觉得这些东西在那里是理所当然，他不是理所当然，他背后有一个很复杂的系统在运作，而这系统的核心就是石油，当石油价格大涨，他应该是一个很大的危机吧？对不对？这个危机呢，其实虽然麻烦，我们也许还有办法处理，可是如果石油价格大涨，带动了粮食价格大涨，这二个危机一起来怎么办？我们有能力处理吗？好像就有点难对不对？

刚讲过玉米、黄豆跟小麦，台湾的自给率都是零，那黄豆的重要性不用讲，然后玉米呢，哇！感觉很少在吃玉米，可是玉米是很重要的加工材料，我们吃的很多糖，糖浆啦还有很多加工食品的原料，就是从玉米提炼出来的，没有玉米可就麻烦了。小麦呢，有个面粉厂的老板跟我说台湾现在消费麦类制品的量，已经超过米了。如果有一天，我们没办法得到这些小麦的话、我们没办法获得这些面粉怎么办？

也许你会说好啊，那我就改吃米，我没问题的，可是刚讲了，麦类制品的消费量超过米了，是不是代表一个很庞大的产业在这边，黄豆、小麦、玉米相关的产业崩溃了怎么办？对我们经济会不会有很大的影响？会嘛，所以能源、粮食、经济这三个危机会接连爆发，到那一天，我们有能力去面对吗？这三个问题各别发生，也许我们还能处理，可是当他一起发生的时候，他来的时候一定是一起来的，就像是日本的地震、海啸、核事故一起来，没有政府有能力处理的嘛，他一定会变成大灾难，到那一天怎么办？我们的生命财产、还有我们的尊严，到底要该怎么去获得保障？

我们的食物怎么来的？

首先我们要来看的是，我们的食物是怎么来的，我们也许不知道在哪里打发了我们一餐，现在越来越多人外食，他也许在自助餐吃，也可能是在便利商店买微波食品，或去麦当劳吃，总之越来越多人开始外食。直接从外面买现成的食物，省时、方便，那这些商品他可能来自食物工厂或中央厨房，他们处理这些食物，通常会把食物分好的元素、坏的元素，坏的元素是指容易腐败的部分，好的元素是不容易坏的部分，容易腐代表的是什么意思？代表营养、微生物要吃，所以他把有营养好吃的部分去除掉，剩下这些不容易坏的部分，可这样子东西会不好吃，所以他放很多添加物进去，让他有味道，甚至他加了一些营养素，比方维他命进去，然后他可以宣称他是营养强化，这是一件很奇怪的事情。

有看过“恐怖的食品添加物”吗？推荐大家可以去看一下，他里面有讲到这些食品工厂，他是如何让不能吃的东西变可以吃的东西。总之，这样子的食物是从这样的体系出现，就拿自助餐来讲，我想很多人应该都会发现，你自已煮的菜，再怎么努力都没办法像自助餐那么漂亮，对不对？我们自己煮的就丑丑的，为什么自助餐可以煮得那么漂亮？还有就是如果自己煮，有一些菜可能要煮30分钟才会烂，外面餐厅呢？坐进去5分钟就可以上菜了，为什么？不是他的厨师比较厉害，这不是厨艺的问题，而是添加物的差别，他加了一些你不知道的化学材料在里面，让他的菜色可以维持青绿非常久，他的菜可以很快就可以煮烂，这些东西是你厨房没有的。

食品工厂，就是小学校外教学常常会去参观这些工厂，酱油呀、汽水呀，什么哩哩扣扣，那时候常常觉得很奇怪，食品工厂旁边应该都是田才对呀，不是做食物的吗？可是为什么这些食品工厂都在工业区里面？当时一直没办法理解这件事情，后来看了“恐怖的食品添物”终于懂了，因为他最重要的材料是这些化学物质。那些化学药粉可能就是来自于他旁边的工厂帮他制造，他也许还会用到真正的食物，这些真正的食物来自于遥远的产地，绕了大半个地球来到台湾。

食物你要如何判断他好不好，干不干净，很简单的一个原则，大量、长时间、长途，一定有问题，就这3个标准而已，因为这些食物不是只有人要吃，虫要吃、鸟要吃，老鼠要吃，微生物也要吃，他如何将这大量、长时间、长途运到这里还没有出事，这有问题。所以他都要做很多防腐跟防虫的处理。樱桃，有人吃樱桃会削皮吗？没有嘛，樱桃呀在出口之前先喷7道药，7道喔，苹果喷药之后再用腊把药封在里面，这些认真想一想一定想得透的嘛，这个东西他运进来不能让他长虫呀，他只要有长虫整货柜要消毁，怎么可能让他长虫？所以不要再买进口食物，那个才是最可怕的，仓储跟运输他使用的农药是田里的10倍到100倍，所以进口食物才是最糟糕的。

我们会说这个粮食生产体系是有效率的，他的目标是为了提高产量，为什么要提高产量？以后你在做无肥料种植一定有农民跟你讲种这个产量太低不行喔，就拿稻米来讲，不施肥种得比较差一点可能一分地种400斤，人家种1000斤，他说这产量太少不行不行，可是他的米一斤卖多少钱？20块，我们的米一斤可以卖多少钱？可以卖到90块，我的产量比他少一半，我的价格是他的4倍多，我有赔吗？他到底在想什么？(日本秀明自然农法的产量约为惯行的八成，泰国米之神的稻米产量和售价跟惯行一样，而且农民还能赚钱。)

提高产量无法解决问题

提高产量第一个要解决饥荒问题，农民说这东西不能只种给有钱人吃啊，我是为了要解决饥荒问题，所以我喷这么多肥料。可是我们过去40年来，人类生产粮食的能力可以达到历史的高峰，可是过去40年有没有发生饥荒？有嘛，还是在发生饥荒，一直都有，为什么我们粮食产量这么高，还会有饥荒发生？这很奇怪呀，所以饥荒他不是产量不足的问题，而是分配不均的问题，有人没有得到食物，有人拿太多。

如果是分配不均的话，你提高产量，那些拿不到食物的人有办法拿得到吗？他还是拿不到，食物还是浪费在那些有钱人的手上。就是上次跟大家提到的，我们粮食自给率只有三成，可是却有一堆食物拿去做堆肥，这是很糟踏的事情，那些吃不到的他还是拿不到食物，所以提高产量并不能解决饥荒的问题。

第二个提高产量可以增加农民的收入，有吗？没有嘛。就是农民收入最差的时后，一直都是产量最高的时候不是吗？这产量高、价格崩盘、血本无归，一直都是这样的。所以提高产量完全没办法解决这二个问题，农民要思考的应该是如何提高品质才对，品质好到人家愿意用4倍的价格跟你买，不是吗？消费者愿意，他知道一斤20块的他吃了不安心，并不是说我们种高品质，付不出钱的人没办法得到这些食物，我们也很喜欢以物易物或劳力交换的方法。重点是创造一个友善农业的环境，让更多城市人可以回乡务农，也可以解决农业与粮食的困境。

我们为什么要吃这么多肉奶蛋？

地球生产的粮食足够120亿的人吃，这是联合国统计的资料，地球现在人口多少知道吗？70亿，前阵子破70亿了，其实地球70亿人还是够吃，为什么有人还是饿肚子，这就很奇怪。首先要说明的是粮食转换的比例，人如果是纯吃素的话，100单位的粮食可以养活10单位的人，可是如果他纯吃肉的话，100单位的粮食只能养活10单位的畜牧动物、只能养活一单位的人，一个纯吃肉的会比纯吃素的会多消耗10倍的食物。

我并不是说不能吃肉，是我们不应该吃这么多肉，人体的设计是以素食为主的杂食性动物，我们是偶而吃肉，可是大部分吃素，我们的消化道主要是针对素食设计。那要吃多少素呢？有一个统计是说，只要日本跟美国这二个国家的人民一天一餐吃素，全世界就吃饱了，很难吗？一天一餐耶，有这么难吗？你一天少吃一餐都不会死耶。肉其实在我们身体里面是很难消化的，所以你晚餐吃素是不是你身体比较好？对自己好、对环境好、然后又对社会好，这不是很棒吗？

奇怪的是为什么我们要吃这么多肉奶蛋？普遍认为不吃肉奶蛋会不营养、会生病，导至发育不良，要蛋白质嘛，可是上一次已经跟大家讲过，蛋白质最原始是植物制造出来的，不是动物制造的，动物是摄取植物之后才获得那些蛋白质，所以植物并不是没有蛋白质，是你吃植物，你要吃多元，就是不能挑食。我们想想看，陆地上最大只的动物他吃肉还吃素，吃素的嘛，吃素没有长不大。我们人在耕田或是骑乘当运输工具的动物是吃肉的还吃素的？吃素的，他们很有体力，所以吃素不会没有体力呀。

肉食性动物他的特点是爆发力强，可是整天在睡觉，那草食性动物呢，他可以一直工作，所以很明显的，草食性动物的体力比肉食性动物优异太多，我有一些朋友在攀岩，攀岩也是很需要爆发力，他们不少人在吃素，吃素不会让你没有体力，可是我要再强调一次吃素要吃得很均衡，不可以偏食。

为什么我们长久以来一直觉得不吃肉奶蛋不行？这要从第二次世界大战之后开始说起，就是当时美国成为大赢家，台湾、日本、韩国都纳入了他的保护底下，可是要他保护要交保护费，就是买他的农产品。之后，稻米的产量提升，可是我们却改吃小麦，很奇怪厚！

这些玉米、黄豆、小麦不断卖来之后，发现还是消化不完，美国就把这些谷物拿去喂动物，喂了动物之后再卖到台湾、日本跟韩国来，可是以前我们没有吃这么多肉，所以要广告呀，他就教学校的老师和妈妈，一定要吃肉、奶、蛋，我们美国人之所以会这么聪明、这么强壮，可以打赢第二次世界大战，就是因为我们吃这个东西，所以如果你希望你的小孩像美国人这么高、这么壮、这么聪明，你就要吃这样的食物，从那时候开始，学校和家里就不断的告诉我们，要多吃肉奶蛋，一直到今天，这个观念还没有改过来。

可是我们可以发现，现在十大死亡率前几名，癌症、高血压、心脏病、糖尿病等不断的飙升，都跟饮食习惯的改变有非常密切的关系，就是从大量消费肉奶蛋开始。之前已经跟大家讲过，最好的食物就是当地当季天然的食物，跟祖先吃一样的食物就是最好的食物，为什么？之前有讲过我们消化道有很多微生物，这跟连作是一样的道理，就是持续的连作，植物跟微生物会互相适应，吃这块土地上长出来的粮食，这是我们消化道里的微生物最擅长处理的食物，可是当你改变饮食习惯，你就变轮作，微生物对这样的食物不适应，不习惯这样的食物。

西方人可以喝牛奶，可是东方人很多喝牛奶会不舒服，可是东方人可以吃黄豆，西方人吃不惯黄豆，这个都是几百年来、几千年来人跟食物不断互相适应的结果，就是我们东方人适应黄豆，西方人适应牛奶，那是怎么适应的呢？就比方说西方人他可能在粮食不足的地方一定要喝牛奶，不喝牛奶他没有食物，所以没办法喝牛奶的人都死光了，剩下的都是能喝牛奶的人。我们也是一样，不能吃黄豆的人都自然淘汰掉，剩下来的都很适应黄豆，这是食物跟我们的身体经过长期的互相适应而呈现的一个结果。

当我们今天突然改变了饮食的内容之后呢，是不是那个模式又要重来一遍，就是我们可能要再花个几百年，把不能适应这个食物的人淘汰掉，以后就可以跟西方一样，很习惯吃这样的食物，我们才转换多少年？六十多年而已喔，还有好几百年呢。所以吃这么多肉，对健康绝对不会有好处。刚讲过，粮食危机的发生，当这些肉奶蛋价格上涨的时候怎么办？这很简单嘛，你根本不需要吃这些食物，他价格涨得再高对你有影响吗？没影响嘛，可如果你觉得不吃肉奶蛋会死，那天你怎么办？就死定了嘛！就是这个观念转换的问题，根本不需要这个东西呀，你的观念转过去那一天就对你没影响，轻轻松松就跨过去，所以不要害怕。

垄断生产工具造成饥荒

接着是垄断生产的工具造成饥荒的问题，首先是土地被垄断，这要从工业革命开始说起，西方工业革命之后，借着船坚炮利去打亚洲、非洲、美洲这些落后地区，然后把他们最富庶的土地拿来种植经济作和作畜牧业，西方国家发展帝国主义的目的不是为了要扩张领土，他们只是要略夺那个地方的资源，为什么会这样？

因为在工业革命之后，他们国内贫富差距变得越来越大，为了避免社会动乱，他必须从别的地方不断的掠夺资源，来维持国内的经济不断地成长，以安抚这些中产阶级，让他们不要暴动，所以当这些被殖民国家最好的土地原本是用来生产粮食养活当地的人，而被拿来种经济作物之后，当地人要吃什么？没东西吃了嘛不是吗？他们只能到很偏僻，地形很差的地方种他自己要吃的，要不然就到西方人的工厂或农厂去当工人，然后买进口食物，这样怎么可能不发生饥荒。

后来这些被殖民国家陆续独立，当地的人也掌握了政权，可是这些土地有被释放出来种粮食作物吗？没有喔，既得利益者还是继续种植经济作物。所以我们会发现，那些发生饥荒的国家，他们居然还有农产品可以输出，这应该是造蘗了，不是吗？有人饿死居然还有农产品可以输出，这些经济作物像是棉花、咖啡、可可，还有台湾人也参与其中的甘蔗，日本人需要糖，那个时候去吃那些甘蔗是犯法的，因为这样子，土地不生产粮食，让人民没东西吃。

自古以来，发生这样的情况，人民会怎样？暴动、革命，然后推翻统治者，把土地抢回来继续生产粮食，然后社会再度回复安定，一直都是这样的循环。可是现在这样的情况不太会发生了，很难发生了，为什么？因为全世界的消费者在支持这个独裁者，他们的经济作物卖到全世界，让这个独裁者可以获得全世界源源不绝的金钱支援，让他有能力可以镇压他的人民，当我们看到这些饥荒问题的时候，不要很片面的就认定那个是人民懒惰、笨、不长进、运气不好，不是他们太落后，不是的，这都跟我们的消费行为息息相关，我们必须了解我买的这个东西他从哪里来，他是怎么做的，

像可可，有一本书叫“巧克力祸心”，这些巧克力都是血，用小孩子的血去做出来的，所以当你在买这样的东西的时候，更应该仔细去思考：我是不是在创造地球上另外一个地方的某一种现象。所以尽量支持在地的，因为在地的你看得到，你知道他怎么做，缩短你的消费里程，你才能为你的消费负责，如果你的消费里程很长，根本不知道产地发生什么事情了，这种剥屑环境和社会弱势的情况就会一再发生，而这些事情最后一定会回过头来伤害到我们自已。

就像刚影片上看到的，因为我们不知道这些黄豆、这些肉、这些棕梠油怎么来的，砍森林来的，我们不负责任的消费行为，让远方的人跟远方的环境会受到伤害，而这些都是我们造成，所以要对自已的消费行为负起责任，这样我们才能解决这些问题，把这些问题都当成是别人的问题，跟我无关，这些问题永远不会被解决，所以地球气候异常，不用再一直想那是二氧化碳造成，推到二氧化碳就觉得事不关己了啊，这些都是消费造成的，是跟我们息息相关的。

能源作物排挤粮食作物

接着是能源作物，刚提到，为了种植生质能源作物，农民纷纷改种玉米，排挤了黄豆，造成黄豆价格也跟着大涨，这些是做饲料用的，所以肉奶蛋也跟着涨，所有食物就一起水涨船高。我们要想想那些宣称用生质能源的车子是环保的，可是环保的背后代表什么意思，我们必须去思考这些广告词背后到底在讲什么，如果你的环保是要牺牲某一些人没东西吃，这叫环保吗？所以我一直强调不可以相信品牌、不可以相信认证、不可以相信部落格，你要到产地去看生产者，去认识他，然后选择要不要相信他，人跟人之间才能有信赖。

我们再来想另外一个叫做“电动”，政府不是一直很鼓励电动的车子？他也是宣称环保，为什么电动是环保？蛤？排放，他没有用石油、没有排放的问题，可是电哪里来？他怎么发电？太阳能吗？不可能呐，再生能源绝对不够用，以我们今天消耗能源的模式，再生能源绝对不够用，我们今天消耗能源的方法是在花祖产，不是自己赚的，很挥霍的方法，所以绝对不够用，这些电哪里来？电动是为了跟“核能”衔接，这叫环保吗？

台湾现在3座核能发电厂，他的发电量是14%~17%，如果我们核能发电要提升到80%还要盖几座？一个县市一座，最公平，就不用吵谁有谁没有啦，核废料就直接在自己这里处理就好，就不用搬到很远的地方去不是吗？这是我们要的未来吗？所以电动就是环保吗？仔细去思考这些名词他背后到底在讲什么，并不是他自己说环保他就是环保。

有一个东西叫做“公平贸易咖啡”，透过付给农民更多的…就是钱，来买他们的咖啡，来改善他们生活的困境，可是我们要去思考他的困境是谁造成的，今天为什么这些咖啡商能用这么低的价格买到他的咖啡，他可以不卖，为什么这么低的价格他还是卖？他的困境到底是谁造成的？他们的政府嘛，这是他们的社会问题，所以还是回归到，当政府不好的时候，应该让他们的人民有能力换一个好的政府，可是当我们今天付更多钱跟他买咖啡，获利最多的不还是他们的政府吗？

继续把他的政府养肥肥的，再来榨取他们人民的血汗钱，给他再多钱还是一样被他的政府搜刮，当我们花更多钱跟他买咖啡之后，会发生什么事情？可能很难想像，就拿台湾的模式来讲，公平贸易槟榔，知道会发生什么事了吧？更多土地被开发来种咖啡，这样对他们好吗？我觉得要改善他们的困境，比较好的方法，应该是让他有养活自已的能力，让他可以先生产粮食、喂饱自己，他才有能力去思考他的下一步该怎么走，如果咖啡的价格比粮食好，谁要种粮食呀？

当他有能力喂饱自己去思考他的下一步的时候，他的自主性才会出现，当他喂不饱他自己的时候，他会宁愿当奴才，再烂的政府他都可以接受！这些消费背后到底代表什么意思，是我们必须要认真去思考。（本文待续）

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