魏德圣与江申丰的农业梦（2）从一粒米，看到台湾整体的价值

编按：魏德圣编剧、监制的〈KANO〉，讲述的是80年前台湾农村的棒球故事，在现实生活中，他的朋友─〈赛德克‧巴莱〉电影摄影师江申丰，在事业打出全垒打后，像是历经一垒、二垒、三垒后返抵本垒，10年前再度回到苑里老家务农。

从出身农家、外出闯荡拍摄纪录片与电影，到人生下半场两个肩膀同时扛着摄影机与锄头，回乡过着“半农半电影”生活的江申丰有何感想？小农与电影导演的对谈，又会碰撞出什么新想法？请阅读本系列报导之二。阅读系列前文，请点选这里。

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农业与艺文是最容易被牺牲的两件事

问：虽然现在有年轻人回流务农，但现在社会对农业的看法改变了吗？

魏德圣（以下简称“魏”）：我认为还是有歧视。这个地方（谈判贸易开放市场），第一个拿去交换（牺牲）的是农业，第二个拿去交换（牺牲）的就是艺文。

不是吗？我（意指从事电影工作）还好啦，阿江两个都中（意指务农与拍电影）！

江申丰（以下简称“江”）：我回乡务农，算了一下，如果采放任耕法（完全不拔草）种稻一甲地，一期收成才四万多元；如果有拔草维护，可以有五、六万元收成。农民是无法靠这样的薪水生活，更何况这是加入产销班的状况。因此我还是要靠拍片维持收入，过着“半农半电影”的生活。

我的家乡苗栗苑里，很有名的特产是蔺草，因为临近的台中大甲是草席集散地。从我国中毕业、上台北求学，到2003年毕业回乡，基本上苑里变化不大，一直都是人口外流，没有人要回乡，所以我很特别。（笑）

苑里位在大安溪旁，这是台湾西部唯一从上游到下游几乎没有污染的河川。早期先民将河床地开垦成良田，用河床中的鹅卵石堆成田埂，形成很特殊的景观，也有人文上的意义，但现在没有几个老师傅会懂得去堆了。

这几年政府推动土地重划。我家的田地是第一批土地重划的，因此田埂还是用鹅卵石砌出来。

但是第二期、第三期重划的土地，因为砂石利益很大，农民又无法负担重划后的费用，所以有些农民索性将农地给私人砂石场，私人把砂石挖起来卖，回填废弃物或很糟的土壤。这些农地虽然没有种吃的，但是对后代的伤害很大，田埂也是用最速成的水泥去做起来。

农地重划造成生态改变。以前晚上我家的门一打开都是萤火虫，水圳也都有鱼虾，现在水圳水泥化后只剩下灌溉功能，所幸现在水还很干净，夏天来冲脚非常舒服。

从一粒米，看到台湾整体的价值

问：你们都有电影与农业特长，可以如何相互运用，突破这两者在台湾弱势的处境？

魏：其实我还不是很清楚，但我认为弱势的东西最有行销的潜力。虽然目前的行销因为环境或政策被打压，但我认为政府只是一个政府，但人民有2300万人，应多多思考行销不是对政府“行销”，而是要对老百姓行销。

我们应该要行销农产品不是只有吃的价值，还有对土地的价值，肯定农人的诚意。吃到有机米，代表的意义不是只有饱足，吃到健康，还吃到友善土地，把生理的价值提升到心理的价值。这样农产品就会不一样，是可以拿来送礼，可以送到国外。

其实我们对政府的要求，不需要说你补助我多少钱，而是希望可以帮我打上一个国家的品牌，帮助行销。.

就像拍〈赛德克‧巴莱〉的大陆武行买台湾米回去，如果我们打上国家的品牌，有时候未必要把农产品卖到国外，光是让对方来台湾想带回去，生意就做不完了。

问：无论是电影或农业，你们希望传达给消费者什么讯息呢？

魏：我觉得台湾民众观念也慢慢在改变。当台湾从一个开发中国家走向已开发，生理的需求已慢慢被满足，却发现心理的需求越来越不足。当大家知道不管是种稻、拍电影，不再只是为了满足温饱与声光效果，还能满足心理价值的需求时，台湾的农业与电影，就会有希望。

像我拍电影所要传达的，不是只有让人哇～哇～哇～的声光效果，还希望让观众看完后会坐在椅子上静静思考：我对我生命的价值是不是忽略了什么、少了什么。

稻米也是呀！除了满足温饱，是不是还可以从一粒米看到台湾整体的价值。

江：像我的米有八、九成都销给都市人。都市人以为有农地是一件幸福的事，可以体验农趣。我常跟他们说：你们负责享受就好，千万不要想去拥有农地，因为农民种的东西常没有办法让他得到该有的利润。我们是没法度已经有地了，希望付出心力种出有价值的东西，你们都市人的赞美，就是给努力耕种的农夫最好的回报。

我务农就是这样，禁不起别人赞美，就撂下去心甘情愿一直做啦。（系列2/3）

延伸阅读

魏德圣与江申丰的农业梦（1）魏导：用电影把台湾农业带到世界去

青出于蓝─江申丰的部落格

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