将光芒打在佐伯的水产加工业│《佐伯・海部食通信》主编长─平川摂专访

（接续前文）平川摂（Hirakawa Osamu）株式会社ベース代表社长。1969年出生。大学毕业后进入株式会社Recruit（现名：Recruit Holdings），经历过业务、制作、采访、商品企划、业务经理等职责。2012年返乡回到佐伯市。一面经营水产加工贩售公司，另一方面于2017 年4月创办《佐伯・海部食通信》。

以“从海洋开始描绘佐伯的未来。”为核心理念。将光芒投射在佐伯沿岸地区的渔夫以及水产加工业者的热情身上。目标要让大家看见现代版“佐伯殿下以海为生”的价值。佐伯・海部食通信食通信的事业，也获大分县经营格性计划承认事业所采认。以下为平川摂专访下篇，阅读前文请点选这里。

Q：想要从1.5级产业以及第2级产业的角度做切入，我想这是平川先生特别慧眼独具的切入点呢。

我一直有个单纯的疑问是：“难道只要将第一级产业的生产者与消费者连结起来事情就解决了吗？”因为在第一级产业与第二级产业当中也是有人在做事，可是现在的人们却没有正确地了解到“加工”身处于产消两端之间的内涵以及它存在的意义。所以我才想透过‘佐伯・海部食通信’来好好告诉大家这些事情。

随着我自己开始涉入“食物”的这个领域之后，一直觉得自己想要做的，并不只是要缩短人们与生产者或食材的距离就好了。比方来说，有人会去在意“道之驿”里那些产地直销的蔬菜虽然看起来很新鲜，可是这些人还是会担心它安不安全？当你这么思考其实就已经把问题封闭起来了。

撒农药不完全是一件坏事，重要的是农夫有没有好好的了解这些农药的施用方法。就算是在无农药栽培当中，要是你土壤管理得不当到最后也没有意义。在我们看不见的地方，有太多事情可以让消费者做出错误的判断。所以我自己认为在考量食品的安心、安全性上，是需要一个有鉴别能力的人来做判断的。

■想从加工业的现场，对于“生产者”与“消费者”的关系丢出质疑。 

Q：您想要针对食物从加工产业的现场送到消费者面前的这一整段过程丢出自己的质疑是吗？

也是有这一层的意涵在啦。举例来说，之前有个一级产业的生产者开始直接面对消费者贩售他自己生产的食材。这件事情本身是很好没错，可是那个生产者却在他的网站上写说我们能够提供这么便宜的价格，是因为跳过了那些便宜收购原料再转售的业者之类的话，我看了以后受到非常大的冲击。

跳过中间的人，也就会排除了包含加工业等等在产消两者中间的人他们所有的价值。我觉得把生产者所提供做好加工、创造妥善的通路贩售是我们加工业者的使命，我们与之的信赖关系便是从中而来。因此，我才会对这些现象有疑问。

Q：从加工业者的立场来看，会有这种疑问也是理所当然的呢。

所以我打算做的，是靠着《佐伯・海部食通信》给消费者一个选择的可能。我们的食物是经过什么样的过程得来的，又是怎么样决定它的价格的？在了解食物的背后发生的这些事实之后，再告诉消费者们，在最后要做出选择的是你自己喔。我希望多去刺激大家思考这些事情。

Q：也就是说您想要让包含加工流通等等环节的“食物履历”再变得更加清楚一些吗？

现在的社会追求这样的价值，这些事情已经慢慢变成全世界的标准了。“食物”的世界更是如此。日本过去独特的惯习已经不再通用于现在这个时代了。在超市里贩售的白色吻仔鱼，其实没有想像中那么理所当然。

现在这个时代，只要在那些吻仔鱼当中混入一只小小的虾子，就会有人客诉说有奇怪的东西混进去了。当那些小吻仔鱼进入加工到出货成为超商里的吻仔鱼之前，是要有人去仔细用手去确认里头有没有小小的虾米还是鱿鱼混进去，最后你才会看到那白白的吻仔鱼。

■这之前平川先生所报导的“黄金沙丁鱼”跟“虎河豚”的特辑当中，也采访了与这些食材的加工环节相关的人员，也详细的介绍了这些过程呢。

如果没有把这些生产者是基于什么样的坚持与热情，驱使他们从食材的上游追到下游的过程写出来，是没有办法了解这些人背后的价值的。透过加工品背后这些我们都不知道的故事，我们对这些干货的看法也会改变。我觉得这才是重要的事。 

■ 这也是只有平川先生才能够告诉大家的事呢。

像是我们也可以告诉大家，有些可以直接吃的食材为什么还要特别费心力去做加工？这背后会跟该地的饮食文化以及历史有关。像佐伯从江户时代开始，在当时被称作“海部”的沿海地带捕沙丁鱼的风气十分兴盛，沙丁鱼加工后所制成的鱼干肥（干鰯，ほしか）以及鱼油是佐伯藩巨大的收入来源，因此历史上曾有俗谚道：“佐伯殿下，以海为生。”

以前的年代，像是鱼类这些鲜食只有邻近的地区才能够消费得到，但透过物流以及加工技术的进步，才让这些食材可以运到远处贩售。正是因为在这块土地的产业以及饮食文化当中，加入了“人”的要素，彼此的乘积就产生了价值。

■就算做十遍“剖竹荚鱼”的特集也可以。

Q：那么您对于想要创刊的人有什么心得可以提供吗？

浪漫（信念的强度）跟算盘（经营）两者都得兼顾才好。我的话，是因为“Katariba”的活动到了东北，认识了高桥博之这样外表看似笨拙但却热情得乱七八糟的男人。这之后做的所有事情都是从那时开始的。

有着这股热量那一开始再怎么样都会有辨法的。如果自己有想要做的话，那就先试着把自己的手举起来，在日本全国有这么多的伙伴。特别如果有人想在九州做新的食通信的话我会很开心的。九州的食通信伙伴们一起召开读书会以及学习之旅。让志同道合的彼此有互相切磋精进的机会。

这之后在起跑点上的冲刺就很重要了。在创刊号上能够尽力招募到多少位的读者。“食通信”虽然有着强烈的理想以及想要说的话，但也要有愿意认读的读者才能够成就这一切。所以，一开始需要增加触及的人数。

究竟是为了什么而做“食通信”的？如果没有创造足够的人口愿意买这份刊物，我觉得这对于我们采访的对象是很失礼的事情。“食通信”并不是采编后寄出就结束，或是读者看完了以后就结束的媒体。如果把它当作是志愿性的事业那就不要收钱免费送给大家就好了啊。

Q：为了要让这份刊物持续运作下去，需要做什么事情呢？

当时我在“食通信联盟会议”中做创刊前的报告的时候，‘东松岛食通信’的主编长太田将司叫了我一声，他说“既然你们是小乡镇的话，那么你们连续做十集剖竹荚鱼的特集也可以啊。”

听了这番话之后我反而突然释怀很多。就算同样都是竹荚鱼干，只要制作的人不同，生产者放入的信念以及里头的故事都会不一样。“原来如此，这么做也是一种方法。”领会到这一点，实际上我也买了好几家在地的竹荚鱼干来吃，结果每一家的滋味都不一样。

可是，就算再怎么梦幻的行业，如果不能够持续下去的话也没有任何意义。我个人对于数字非常的严厉，也很积极的联系地方机关以及企业做合作。透过‘佐伯・海部食通信’的采访，也会有新的商业机会产生，例如有得到委托希望将食材推销前往海外。也希望我们做的事情并不会停止在“食通信”这份刊物上。

■ 希望能够具体描绘“跟佐伯一样”的价值。

Q：对于平川先生而言，“食通信”的魅力在哪里呢？

对我而言“食通信”的醍醐味，在于它可以成为改变消费者眼界的一个契机。包含建构关系人口或是推动食农教育，从各式各样的角度孕育新的价值这一点很有趣。我觉得这个媒体的强项是在这个地方。

我常常跟地方的人这么说：“大家都说佐伯的鱼好吃，可是其实日本沿海各地捕到的鱼，其实也都很好吃。那么，为什么佐伯的鱼是好吃的呢？如果没有办法用具体的语言说明这一点，是不会有人来我们佐伯这里的喔。”

就算是同一种鱼，随着地点不同，“人”与“故事”也会不同，我们要怎么深化内容？对我而言，我认为“食通信”是一个决定性的方式，让我们能够具体的语言描述内容。

我认为“好吃”这件事是各式各样的感觉的集合，所以也想要驱动大家各式各样的“感觉”。

Q：‘佐伯・海部食通信’未来的展望是？

行脚大分县内，创造可以谈论饮食的“场域”。我的理想是一间摊贩。能够带着生产者，创造可以一起谈论“食通信”以及大分的饮食的理想未来的伙伴。

在我小学的时候，我一下课就会带着钓竿跑到海边，在那边钓鱼钓到太阳下山。富饶的大海以及海岸是我们小镇的价值。我不希望自己去抛弃佐伯这一块地方。我再怎么样，也想要将光芒打在佐伯的水产加工业，以及为此付出热情的人身上。

珍惜著这里的“人”与“故事”，要怎么样让“跟佐伯一样”的价值可以被看见。未来的我们需要对于什么是属于“佐伯的”部分要花更多工夫去思辨了。

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