中台湾食通信／谈青农创业〈一步一步〉─合朴农学市集召集人陈孟凯专访

摄影、逐字稿／张家玮　文与修整／罗一绯

中台湾食通信第二期报导青农-庄登杰,采访团队陪同登杰探访过布拉姆田庄学习，然亦想得知青农、小农们面临销售困境之时能否有其他方式应对，为此于某个湿冷且阴翳的午后探访合朴农学市集的召集人，想聆听更多观点与实战经验──由于孟凯老师讲述之口条与论述极其生动，个人惟恐自身的文字能力不足，为此麻烦家玮先行整理访谈逐字稿（原九千六百多字），最后由我浓缩至一千五百字，想以孟凯老师本人的访谈节录呈现其精髓。

回乡务农就是创业

青农返乡之后，时常忽略了一个非常重要的重点：‘他的薪水谁给？’过去有人付他薪水，但他一旦进入农业、贩售农产就得自己付自己的薪水。那叫做什么？──创业。在成为青农前也曾是员工，一般员工的思维只有‘把事情做完’甚至‘把事情做好’，但那对要创业‘作老板’的人而言是不够的──‘事情需要做对’：行销、业务、管理、跟市场接轨，以及持续创新，否则很快就有人竞争模仿、甚至自己被淘汰。

一开始就这样提是因为我自己也创业，我也当老板，但我所见的大部分青农都没有意识到自己在创业，时常想得太简单，而他过去的历练缺乏创业经验，甚至没有这样的思维……而我想协助青农‘创业’，但若他的思维没有前进，坦白讲，我也帮不了，他至少思维上要开始提升──做好之后，想‘做对’、‘做久’、‘做大’，那是一步一步往上走，所以我觉得‘一步一步’上来是绝对必要的。

农学市集所能提供的

那怎么做呢？有三个方法：第一个核心在合朴农学市集，也就是‘社群’。毕竟自己一人做贩售，难度非常高：擅长种植的青农，通常不太会卖，他们比较愿意跟自己和自然相处，甚至有不少人对贩售是排斥的。而擅长贩卖、想跑业务的青农就不太愿意专注在种植上了，毕竟种辛苦多了啊！若这两种类型的青农可以互相合作与欣赏……因此，市集是由不同的人共同经营，让不同的人互相学习。

当然在市集中，最首要的是：你是直接面对消费者。‘消费者为什么跟我买？消费者为什么不跟我买？这个市场在怎么样变化？’你会很清楚地知道，毕竟是谁来跟我买啊、为什么愿意跟我聊，去接触去面对就一定会认识这市场──但若是交给中盘商去卖，你就探索不到这些。再者，你可以建立铁粉，你能跟消费者直接互动并建立人与人的关系。

而你想要参加合朴农学市集，市集主办方必会先来做一些查核、检验，你通过了、你参加了，其他友善商家就觉得：‘很好！’因为商家们要找到可信任的生产者、想要互相合作，其实也不容易，但合朴农学市集就像是一种标章，能参加市集代表是某种程度被认可。

而我们都是参加市集的农友，我会碰到的问题你也可能会碰到，他会碰到的问题也是，大家要一起互相的学习。所以我们对市集很看重──这是青农一个很重要的历程：和市场直接接轨、想办法培养自己的铁粉、跟市集内的农友与友善商家互相学习与合作。

拓展课程与App记录

为了思维上的突破，我们开办一系列的课程，不是要人改变性格，而是要知道在一个社群里该怎么互动，因为在各个社群里，人与人之间的互动是有学问的。因此我们用玩赛局游戏的方式来体会──首先要‘释出善意’，毕竟我们若要合作，但都没有人先伸出手来该怎么办呢？可我今天释出了善意，结果被欺负了，那我要怎样？‘我一定不能当滥好人！’我必得坐下来跟你好好地谈，告诉你，你那样不对喔，因我若当滥好人，对方不会合作，一定继续欺负……再假设我释出善意，你没有释出善意，于是彼此竞争……但最后你改变主意、你释出善意，我会马上回给你善意并一起合作。说真的，不管是企业或社会上，彼此是既竞争又合作的状态，但要怎么拿捏那个时机──什么时候该良性竞争、什么时候又该合作，这非常需要学习。

另外还有可以推广自己的方法，就是利用现在的科技app、网络，我们研发了一套app可以即时拍摄上传农友在田里耕作的情形──毕竟我们没有要求“第三方验证”，而是自己去做认证、做查验，于是我可以利用这app做查核，如果农友是做友善环境的农法，他一定很乐意扬善，甚至深怕别人不知道自己怎么做！而且说实话，当青农越做越成功，市场是很无情的，万一有个农友被陷害，别人拿他的农产去检查说有农药残留，那该怎么去证明自己？这时，科技方法的运用就变得非常重要。

不急一时，准备自己

所以，‘青农就是创业’──这思维要建立，一旦成为‘老板’，不管有没有自己的田地，业务都很重要。若性格不太擅长贩售，那至少要认可以一群人的方式，借由社群一起来尝试、合作，并利用现在的科技app来记录、来扬善，同时参加课程、多方学习与连结、提升自己的各方面……那么，你既有业务能力且有互相交流的同伴，有什么问题都可以问，等于是都准备好了……先了解这方面、观察进修不过两三年，这期间努力扩充自己，不急一时──毕竟一务农就三十年的事嘛！